«Многие пожилые люди боятся исчезнуть незаметно» Интервью с социологом Айгерим Жакыпбек о старости в Казахстане

Исследовательница Айгерим Жакыпбек в детстве каждое лето проводила в ауле в доме бабушки и дедушки. С началом учебного года она возвращалась в город и каждый раз ловила себя на вопросе: что для них означает счастье? Радость от приезда внуков или возможность спокойно проживать свою повседневную жизнь?

Со временем этот личный вопрос перестал быть только эмоциональным наблюдением и превратился в исследовательский интерес. Сегодня Айгерим Жакыпбек – социолог, изучающая процессы старения и социальной эксклюзии пожилых людей в Казахстане. Она готовится к защите диссертации в КазНУ имени аль–Фараби на тему «Активизирующие технологии преодоления социальной эксклюзии пожилых людей» и работает с пожилыми людьми, находящимися в разных жизненных ситуациях, от проживающих в семьях до находящихся в домах престарелых и центрах активного долголетия.

«Власть» поговорила с Айгерим Жакыпбек о том, почему Казахстан вошел в число стареющих стран, как меняется представление о счастье в старости, почему программы активного долголетия не решают проблему полностью и что стоит за одиночеством пожилых людей.

- С 2017 года Казахстан считается стареющей страной. Это связано с ростом продолжительности жизни или снижением рождаемости?

В демографии используется международная классификация, согласно которой страна относится к числу стареющих, если доля населения в возрасте 65 лет и старше превышает 7% от общей численности населения. По данным официальной статистики, Казахстан уже перешёл этот порог, что позволяет говорить о процессе демографического старения. В Казахстане около 1,87 миллиона человек старше 65 лет, что составляет более 9% населения. Эта доля постепенно растёт, однако старение населения нельзя объяснять только одним фактором.

С одной стороны, увеличивается ожидаемая продолжительность жизни, с другой, в ряде регионов снижается рождаемость и происходит отток молодого и трудоспособного населения. Например, минимальный показатель рождаемости зафиксирован в Усть-Каменогорске, при этом именно там находится больше всего домов престарелых и пожилых людей. В некоторых городах и промышленных регионах старение усиливается прежде всего за счет миграционных процессов, а не естественных демографических изменений.

Кроме того, на характер старения существенно влияет социальная среда: условия труда, доступность и качество медицинской помощи, климатические особенности, образ жизни и привычки питания. Важно понимать, что пожилые люди – это крайне неоднородная социальная группа, и универсальных объяснений или решений в вопросах старения здесь быть не может.

- В итоге удалось ли вам понять, в чем счастье ваших бабушки и дедушки?

Когда я была моложе, мне казалось, что если пожилые живут отдельно от детей, значит, с ними что-то не так, они одиноки или брошены. Это довольно распространённый стереотип. Но со временем я поняла, что счастье в старости не всегда связано с постоянным присутствием детей рядом. Я не могу однозначно сказать, счастливы ли мои бабушка и дедушка, но в ходе исследований стало ясно, что для многих пожилых важны автономия, ощущение дома и сохранение привычного уклада жизни.

Один из респондентов, живущий в доме престарелых, сказал мне: «Счастье старости – это красивая смерть». Под этим он имел в виду не романтизацию, а страх остаться без прощания, без людей, которые проводят его в последний путь. Это очень точное и болезненное высказывание о том, чего боятся многие пожилые, то есть - исчезнуть незаметно.

- Можно ли говорить о том, что представление о счастье в старости в Казахстане меняется?

Да, и это хорошо видно в сравнении данных за последние годы. Еще пять лет назад пожилые люди почти всегда связывали счастье исключительно с семьей: быть рядом с детьми и внуками, помогать им, передавать опыт, жить в привычной среде, и это чаще всего в селе. Сегодня это представление постепенно расширяется. С появлением программы «Активное долголетие» в крупных городах и районах стали открываться центры, где пожилые могут заниматься спортом, творчеством, общаться, а иногда даже путешествовать. Все чаще говорят о важности здоровья, активности и возможности выбора.

При этом важно понимать, что “активное долголетие” не является универсальной моделью. Для одних людей участие в кружках и поездках действительно становится источником радости, для других счастье заключается в спокойствии и стабильности. Опасность возникает тогда, когда активность превращается в новую норму и начинает оказывать давление на тех, кто по состоянию здоровья или личным причинам не готов соответствовать этому образу.

- Насколько эффективна программа «Активное долголетие»?

Это важный шаг вперед, потому что государство впервые стало рассматривать пожилых людей не только как получателей социальной помощи, но и как активных участников общественной жизни. Центры долголетия действительно помогают формировать привычки здорового образа жизни и создают пространство для общения. Но у программы есть серьезные ограничения. Центры распределены неравномерно, их доступность зависит от региона, транспортной инфраструктуры и состояния здоровья пожилых. Самые уязвимые группы: одинокие, маломобильные, сельские пожилые, они часто остаются вне этих инициатив. Без индивидуального сопровождения и комплексной социальной работы такие центры не способны полностью решить проблему социальной изоляции. В городах есть хоть какая-то активность, в районах уже меньше, но там есть социальные работники, а в селах программы вообще нет.

- Вы часто говорите о социальной эксклюзии пожилых. Что вы вкладываете в это понятие?

Социальная эксклюзия – это не только одиночество. Это исключение из рынка труда, городской среды, цифровых сервисов, культурной жизни и процессов принятия решений. Пожилые люди нередко воспринимаются как «люди без будущего», и это закрепляется как в общественных установках, так и в риторике, ориентированной исключительно на молодежь. В результате ослабевают межпоколенческие связи. Пожилые не понимают молодёжь, молодёжь - пожилых, и это приводит к конфликтам.

При этом огромный опыт, знания и социальный капитал пожилых остаются невостребованными.

- На TEDx вы говорили о том, что у пожилых людей есть потребность вносить вклад в общество. Во многих странах Европы вклад пожилых людей в экономику рассматривается как одно из основных направлений политики в сфере старения и демографии.

На самом деле, если создавать условия, которые помогают им участвовать в социальной, экономической и культурной жизни, пожилые люди готовы вносить свой вклад. Те, кто всю жизнь работал, не хотят просто сидеть дома. Да, пенсионный возраст повышают в связи с ростом населения и уменьшением числа трудоспособных людей, которые платят налоги. Государство должно поддерживать и детей, и пожилых через социальные выплаты, но бюджета не хватает. Но повышение пенсионного возраста должно сопровождаться созданием условий для достойной старости. Для этого нужны программы, которых у нас пока недостаточно. Пока в стране существует только программа «Активное долголетие», рассчитанная на пять лет. Сначала нужно обеспечить эти условия, а потом проводить реформу.

- Вы изучали и дома престарелых. Кто чаще всего туда попадает?

По данным официальной статистики, в Казахстане действует около 45 государственных домов престарелых, при этом существуют и частные учреждения. Исследования показывают, что среди проживающих в стационарных учреждениях преобладают мужчины. Это связано не с индивидуальными особенностями, а с совокупностью социальных и гендерных факторов, формировавшихся на протяжении всей их жизни.

Мужчины старших поколений чаще выстраивали свою идентичность вокруг работы и роли кормильца. После выхода на пенсию, разводов или утраты семейных связей, многие из них оказываются в ситуации социальной изоляции. Дополнительным фактором уязвимости становится отсутствие навыков самообслуживания и слабые неформальные сети поддержки, что делает самостоятельное проживание затруднительным.

Женщины, напротив, чаще сохраняют устойчивые связи с детьми и внуками, однако сталкиваются с другой формой уязвимости, — экономической. Значительная часть пожилых женщин в молодости не имела доступа к образованию и стабильной занятости, так как выполняла преимущественно роль домохозяек. В пожилом возрасте это ограничивает их финансовую автономию и возможности выбора. Особенно уязвимыми оказываются женщины без детей или с прерванными семейными связями.

- А встречаются ли пожилые люди, которые по собственному выбору идут в дом престарелых?

Да, такие случаи встречаются, но они не являются массовыми. В большинстве ситуаций решение о переезде в дом престарелых продиктовано не столько свободным выбором, сколько совокупностью социально-экономических обстоятельств, которые накапливались на протяжении всей жизни человека. Если говорить о женщинах, то многие из них принадлежат к поколениям, для которых получение образования и профессиональная самореализация были ограничены. В домах престарелых действительно чаще встречаются женщины с низким уровнем образования, а высшее образование, скорее исключение. Многие из них в беседах сожалеют о том, что отсутствие образования и профессии лишило их возможности быть финансово независимыми, иметь собственное жильё и самостоятельно организовать свою старость.

У мужчин ситуация иная. У них чаще есть среднее специальное образование, трудовой стаж и пенсионные накопления, однако в пожилом возрасте они сталкиваются с трудностями самообслуживания и нехваткой повседневной поддержки. После утраты семейных связей или ухудшения здоровья именно дома престарелых становятся для них способом справиться с бытовыми и физическими ограничениями, а не результатом осознанного жизненного выбора.

При этом сегодня постепенно появляются и будут в будущем и альтернативные формы организации старости. Некоторые пожилые люди предпочитают жить вместе с друзьями или сверстниками, сдавая другое жильё в аренду и сохраняя активный образ жизни, путешествовать вместе. Есть и те, кто осознанно выбирает специализированные учреждения с более высоким уровнем сервиса и автономии. Однако такие модели пока доступны ограниченному кругу людей и во многом зависят от уровня дохода и социального капитала.

Тема пожилых людей интересна тем, что через неё можно увидеть все социальные проблемы. Например, если провести биографический анализ, то на примере одного мужчины видно, что развод становится главным фактором одиночества в старости. После развода он перестает общаться с детьми. Социальные наблюдения подтверждают, что последствия развода проявляются именно в пожилом возрасте. Сейчас разводов много, и можно выдвинуть гипотезу о том, что в будущем одиночество среди пожилых будет только расти.

Vласть

Читайте также:

Целевая аудитория: основные характеристики и важность понимания для конструирования продукта

Тревожный сигнал: что ваши глаза могут рассказать о давлении и уровне сахара?

«Мне очень страшно оставаться одному» Почему у стариков в России не получается быть счастливыми и как им помочь?

НАШИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ