Первый зампред Сбера Александр Ведяхин поговорил с Клаудио Франчески о коде долгожителя

В России сейчас работает ведущий мировой ученый в области антиэйджинга, почетный профессор Болонского университета (Италия) Клаудио Франчески. Учёный считает, что место проживания влияет на скорость старения, но не столь существенно. Гораздо сильнее оказываются другие факторы: наличие или отсутствие неблагоприятного стресса, питание, физическая активность и в целом наше отношение к жизни.

С почетным профессором иммунологии провел интервью первый заместитель председателя правления Сбербанка Александр Ведяхин.

«Часы воспаления»

- Уважаемый Клаудио, добро пожаловать. Расскажите, пожалуйста, про главные современные мировые тренды по продлению жизни человека?

- Спасибо большое за приглашение. Можно выделить три момента. Сегодня нас интересует проблематика определения биологического возраста человека по сравнению с его паспортным возрастом. Люди могут быть моложе или старше своего возраста по паспорту. Биологический возраст - это понятие, отражающее степень морфологического и физиологического развития организма. Он показывает, насколько физиологически изношен организм, насколько он близок к концу жизни.

Биологический возраст определяется совокупностью обменных, структурных, функциональных, регуляторных особенностей и приспособительных возможностей организма. И если они старше, я могу порекомендовать им изменить образ жизни, скорректировать диету, увеличить физическую нагрузку, принимать лекарства при необходимости и так далее.

Второй момент: на сегодня мы поняли, что скорость старения каждого человека индивидуальна. Это обусловлено тем, что я называю «иммунобиографией». По специальности я иммунолог. И все, что происходит с вами в течение девяти месяцев нахождения в утробе матери, в первую тысячу дней с момента рождения, характер выполняемой вами работы, место вашего проживания, ваше питание, наличие или отсутствие занятий спортом — все это в совокупности формирует вашу биологическую и иммунную биографию.

Третий момент. Впервые в истории мы имеем возможность проводить очень масштабные исследования, и можем использовать для этих целей искусственный интеллект.

- Как можно узнать реальный биологический возраст человека?

- Мы используем концепцию «часов». И одни из самых важных часов в данной концепции называются эпигенетическими. Приставка «эпи» происходит из греческого. Термин означает «в дополнение к генетике». В настоящее время ученые гораздо больше интересуются вопросами эпигенетики, чем традиционной генетики. Это совокупность эпигенетических меток ДНК, позволяющая определить биологический возраст ткани, клетки или органа. Наиболее известным примером эпигенетических часов являются часы Стива Хорвата, учитывающие 353 эпигенетических маркера человеческого генома.

Если циркадные ритмы организма отвечают за ритмы сна и бодрствования, то эпигенетические часы могут «сообщить», как быстро стареет человек и насколько он подвержен возрастным заболеваниям.

Возможно, причина повышенного интереса в том, что генетику изменить нельзя, а повлиять на эпигенетику возможно. Во всех клетках содержится один и тот же набор ДНК. Но он становится разным в зависимости от органа и системы — это и есть эпигенетика. В итоге мы получили первое, второе и третье поколения эпигенетических часов. И сейчас используем эти часы, которые отличаются исключительной точностью.

Много лет назад я разработал общую теорию старения под названием «воспалительное старение». Согласно которой, неспецифическое воспаление играет большую роль в процессе вашего старения и возникновении связанных с возрастом заболеваний. Потом мы с американскими коллегами разработали так называемые «воспалительные часы».

Клаудио Франчески впервые использовал термин «воспалительное старение», предложив гипотезу, основанную на целой серии наблюдений, показавших, что старение многих организмов, включая человека, сопровождается повышением уровня воспалительных маркеров в крови, клетках и тканях. Это хроническое, стерильное, не связанное с наличием инфекционного агента, а в первую очередь обусловленное эндогенными сигналами, бессимптомное, слабовыраженное воспаление, которое ассоциируется со старением.

В последующих работах Клаудио Франчески развил свою гипотезу, выделив семь общих «столпов», на которых строятся его предположения об основных механизмах, вызывающих старение и, соответственно, развитие и прогрессирование возраст-ассоциированных заболеваний: адаптация к стрессу, эпигенетика, воспаление, структурные повреждения макромолекул, обмен веществ, протеостаз и регенерация стволовых клеток.

Важно понимать, что перечисленные механизмы старения не работают по отдельности, а взаимосвязаны, влияют друг на друга, образуя тем самым сложно интегрированную сеть. Все компоненты этой сети в большей или меньшей степени связаны с воспалением, оказывая влияние на его динамику и выраженность.

В Нижнем Новгороде (здесь сейчас работает ученый — прим.ред.) мы разработали еще одни часы, также отслеживающие воспалительные процессы. Сейчас мы работаем с ними с широким населением, поскольку данные часы могут иметь огромное значение для людей, в том смысле, что они могут определить воспалительный возраст человека и вероятность развития возрастных заболеваний, которые всегда носят воспалительный характер.

- На какие маркеры опираются «часы воспаления»?

- Анализ идет на молекулярном уровне. Если применить эти часы к человеку, мы сможем сообщить вам ваш воспалительный возраст, а также сказать о том, выше или ниже ли он вашего паспортного возраста. Но еще более значимыми являются сочетания воспалительных компонентов, которые уникальны для каждого конкретного человека. И, разумеется, такие сведения составляют основу для профилактики большого количества заболеваний.

- Вы смотрите на «часы воспаления», которые прогнозируют, сколько человек может прожить, смотрите на биологический возраст, и говорите, что надо скорректировать?

- Да, мы можем сообщить человеку, что больше: его воспалительный или паспортный возраст. Предположим, что по воспалительным часам мы обнаружили, что человек старше своего паспортного возраста. Значит следует предпринять определенные меры. Например, у меня есть научная работа, в которой доказывается: если вы придерживаетесь средиземноморской диеты в течение одного года, то ваш биологический возраст уменьшается на полтора года. И никаких таблеток. Но придется изменить свой образ жизни.

Про лучшее масло и пользу вина

- Чего нужно избегать и что нужно делать, чтобы уменьшить свой биологический возраст.

- Больше внимания обращайте на свой рацион. Вам нужно заниматься спортом и результаты не заставят себя долго ждать. Следует принимать во внимание такой значимый фактор, как психологический стресс — он сказывается на интенсивности старения.

- Как окружающая среда влияет на человека?

- Мы изучали, как меняются темпы старения в регионах России, которые, сильно удалены от Москвы. Провели исследование на жителях Якутии. Различия обнаружены были, но они оказались не столь значительными. Несмотря на огромную разницу в погодных условиях — я думаю, что зимой температура воздуха в Якутии может падать до минус 35 или минус 40 градусов, или около того. А вот различия в темпах старения оказались не такими уж существенными.

- Спрошу про средиземноморскую диету. Мы знаем, что в странах вокруг Средиземного моря широко распространено производство вина. Как вино и алкоголь в целом влияют на разработанные Вами часы?

Средиземноморская диета - тип питания, основанный на традиционных блюдах стран северного побережья Средиземного моря: Франции, Испании, Греции и Италии. Особенность средиземноморской диеты — преобладание растительной пищи и полезные жиры, она широко известна как один из вариантов здорового питания. Такая диета применяется для профилактики и лечения заболеваний сердечно-сосудистой системы, диабета, нейродегенеративных заболеваний, жирового гепатоза и онкологических заболеваний.

Лучший эффект достигается в сочетании с активным образом жизни — как физической, так и социальной активностью — так называемый средиземноморский образ жизни.

- Прежде всего, я хотел бы отметить, что по результатам нашего исследования огромное значение имеет оливковое масло. Так что я могу дать вам конкретный совет: используйте оливковое масло. Это крайне любопытный продукт питания. Он является лучшим источником жиров. У такого масла — очень сложный состав — сотни компонентов. Другие виды жиров далеко не так полезны. Например, я лично люблю сливочное масло, но оно не так полезно.

Что касается вина, то должен сказать: вино не так уж вредно. Конечно, как и со многими другими вещами нужно знать меру, нельзя выпивать по литру вина в день. Но в разумных пределах употребление вина не возбраняется, потому что обычно вы испытываете при этом удовольствие, а удовольствие тоже является обязательной частью эмоционального аспекта.

- А как же сладкое? Оно тоже повышает настроение…

- Мне очень нравятся российские сладости. У вас тут столько вкусного, но сладкого следует избегать. И в целом сахара следует избегать. Чем больше вы его избегаете, тем лучше.

Избегайте лифтов и стойте за рабочим столом

- Когда говорим про ЗОЖ, зачастую имеем в виду не только хорошую диету, но и спортивный образ жизни. При этом слишком интенсивные физические нагрузки также могут стать причиной воспаления. Как найти баланс?

- Нет универсального правила для всех. Каждый человек стареет в индивидуальном порядке, поэтому нельзя сказать, что все должны бегать по часу в день. Вовсе нет. Все зависит от обстоятельств. Это сложно, но нам следует в данном случае применять индивидуальный подход. Например, средиземноморская диета подходит 9 людям из 10. Но кому-то эта диета может не подойти.

Теперь что касается объема физической нагрузки. Общее правило: все должны заниматься спортом. Но в каком объеме — это уже зависит от конкретного человека. К каждому случаю следует подходить индивидуально в плане физической нагрузки и диеты. Это нетривиальная задача.

- И все-таки для среднего человека какой оптимальный уровень физической активности, который поможет уменьшить биологический возраст, но при этом не приведет к каким-то сложным последствиям?

- Например, мы с женой стараемся давать себе физическую нагрузку, гуляя как минимум час в день с небольшой скоростью. По возможности не пользуйтесь лифтом, тренируйтесь дома. Например, если вы работаете за столом, вставайте каждые 40 минут, немного пройдитесь. В странах Северной Европы сейчас популярны такие новые столы, за которыми вы занимаете не сидячее, а стоячее положение. Это может показаться глупостью, но приносит реальную пользу.

- Возвращаясь к диете. Какие из существующих диет, кроме средиземноморской, на Ваш взгляд, заслуживают внимания?

- Одна из ныне популярных диет — воздержание от пищи, или интервальное голодание. Ее суть состоит в том, что вы ужинаете в 6–7 часов вечера, а следующий прием пищи у вас только в 8–9 часов утра следующего дня. И эта система питания явно работает. Но пожилым она не подходит.

Интервальное голодание - медицинская практика, заключающаяся в планировании периодов отказа от приёма пищи, сменяющихся периодами без ограничений приёма, с целью достижения положительных физиологических эффектов. Полагаю, интервальное голодание может иметь положительный эффект. Но, например, последствия длительного голодания — то есть сохранения продолжительного перерыва между ужином и завтраком — пока изучены недостаточно. Поэтому я бы предположил, что данная система питания может подойти не только молодому, но и здоровому организму. Но систематически применять ее ко всем людям в возрасте старше 65 или 70 лет — затея сомнительная.

Кроме того, ее нельзя практиковать людям с заболевания желудочно-кишечного тракта, и обязательно перед принятием решения сесть на подобную диету надо получить консультацию у врача.

Важней всего — расписание

- На протяжении 30 лет вы изучали итальянских долгожителей, тем, которым больше 100 лет…

«Голубые зоны» - несколько небольших регионов мира, в которых в пропорции, значительно больше среднестатистической, декларируется проживание людей, живущих значительно дольше среднестатистического срока. Первой «голубой зоной» стала провинция Нуоро на Сардинии в Италии, как регион с самой высокой концентрацией столетних жителей. Исследователи сосредоточили своё внимание на группе деревень с наивысшим долголетием, обведя регион на карте голубой замкнутой линией, и начали называть зону внутри линии «голубой зоной».

- Да, у нас в Италии есть первая в мире «голубая зона». Я действительно сконцентрировался на изучении итальянских долгожителей и выяснил, что они едят все: хоть сосиски, хоть что-то другое. Но есть два момента. Во-первых, порции очень небольшие. Во-вторых, они буквально помешаны на том, чтобы принимать пищу в одно и то же время, то есть они обедают и ужинают в одно и то же время. Это весьма важно для биоритмов нашего организма, включая сон.

Если вы завтракаете, обедаете и ужинаете в одно и то же время, то ваши часы, ваши циркадные ритмы, хорошо регулируются. Это обеспечивает здоровый сон. А здоровый сон — это очень важная составляющая.

Циркадные ритмы - циклические колебания интенсивности различных биологических процессов, связанные со сменой дня и ночи. Период циркадных ритмов обычно близок к 24 часам. Несмотря на связь с внешними стимулами, циркадные ритмы имеют эндогенное происхождение, представляя, таким образом, биологические часы организма.

Как вы знаете, рекомендуется спать 7–9 часов. Спать менее 7 или более 9 часов не очень полезно. У столетних долгожителей циркадные ритмы практически не меняются. И обычно у них нет проблем со сном. Это крайне важно.

- Они ложатся спать до полуночи?

- Верно. Люди от ста лет и старше, как правило рано просыпаются. Долгожители в Италии ложатся спать примерно в 10 вечера. Конечно, все зависит от солнца, времени суток и так далее. Но они не засиживаются допоздна. Важно соблюдать правильные циркадные ритмы организма, потому что они также влияют на кишечник, движение кишечника, микробиоту и так далее. Таким образом, качество нашей микробиоты определяется тем, как мы питаемся.

Микробиота - это совокупность микроорганизмов человека, которые в норме и при патологии сосуществуют с ним, участвуют в физиологических и патофизиологических реакциях, метаболизме лекарственных веществ и гормонов.

Я изучал микробиоту у людей в возрасте старше ста лет. У них микробиота практически лучшая из всех, которые мне когда-либо встречались, поскольку она содержит множество видов бактерий. С возрастом у человека количество видов бактерий снижается. Но у людей старше ста лет многообразие бактерий сохраняется. То есть количество видов бактерий в их микробиоте не уменьшилось.

- Это все благодаря правильному соблюдению циркадного ритма, средиземноморской диете и умеренности во всем. Верно?

- Однозначно. Питание, циркадные ритмы и сон взаимосвязаны.

О ментальном здоровье

- Как предотвратить деменцию, Альцгеймер и другие подобные заболевания?

- Доказано: чем больше тренировать мозг, тем ниже риск деменции. Важно иметь высокую эрудицию и изучать новое. Также необходимо обеспечить себе такую среду, в которой будет множество стимулов для мозга. Например, одинокие люди находятся в группе риска. Важно иметь друзей, общаться с людьми.

Болезнь Альцгеймера начинает развиваться за 10–20 лет до появления клинических симптомов. Сейчас мы пытаемся разработать такие часы, которые помогли бы нам спрогнозировать риск развития болезни Альцгеймера задолго до ее начала.

- Можно ли что-то сделать, если вы увидели резкое ускорение биологического возраста на биологических часах по нейродегенеративным заболеваниям?

- Сейчас нельзя полностью предотвратить развитие нейродегенеративных заболеваний, но можно предпринять ряд мер для их замедления. Однако мы близки к тому, чтобы найти такое средство. Главное, мы теперь можем спрогнозировать риск развития такого заболевания. Например, следует поощрять физическую активность, потому что она влияет на работу мозга. Еще нужно уделять внимание питанию.

Существует гипотеза, что болезнь Паркинсона начинается в кишечнике, а затем может перейти в мозг по блуждающему нерву. Кроме того, конечно, можно рекомендовать людям выполнять упражнения для улучшения когнитивных функций.

Безусловно, не стоит слепо следовать всем рекомендациям из нашего с вами разговора, каждый человек уникален и неповторим, и все необходимо предварительно обсуждать со своим лечащим врачом. Тогда это будет эффективно и безопасно. И самое важное — это не бояться того, что вы стареете.

Вы должны жить, ваша жизнь должна быть насыщена общением с друзьями, вы должны получать от нее удовольствие. Я считаю, что жить нужно полноценно, не зацикливаясь на том, что вы каждый день едите, или на том, что вы должны бегать по два часа в день. Не нужно постоянно искать новые лекарства, которые можно принять и помолодеть.

Комсомольская правда

Читайте также:

Возрастные изменения зрения: как сохранить зрение после 40 лет

Красота в кредит: как искавшие омоложение пенсионерки потеряли в псевдоклинике 50 миллионов

Экспертная ветка по вопросам протезирования. Бесплатная консультация стоматолога-ортопеда

НАШИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ